草榴社区

ciao Sandra
vedi i miei messaggi precedenti sul Portogallo i Portoghesi e la citt脿 di Porto
se vuoi stabilirti al nord o al centro, sull'oceano, tieni presente che l'acqua 茅 da fredda a molto fredda
Dario

Ciao Dario, preferisco a sud, intorno a Lisbona, non per la temperatura dell'acqua comunque 馃槃馃槃
Ho bisogno di un aeroporto vicino ben servito di tutte le tratte poich茅 avr貌 bisogno di spostarmi con frequenza.
Mi spiace per aver iniziato una discussione scontata, con argomenti scontati che tu hai gi脿 affrontato, non volevo annoiarti.
Spero che qualcuno abbia la pazienza di partecipare e darmi qualche suggerimento. 馃槈馃槈

ciao Sandra,
non sono assolutamente annoiato, era solo per indicarti informazioni utili che sono gi脿 state pubblicate sul blog e che puoi facilmente trovare
il posto pi霉' bello vicino a Lisbona secondo me 茅 Cascais
purtroppo troverai il costo della vita, aumentato moltissimo negli ultimi due anni, al livello di quello italiano
buona ricerca
Dario

ps ti consiglio il sito
idealista.pt
茅 molto ben fatto e tutte el agenzie e molti privati postano i loro annunci

In pratica mi suggerisci di chiudere questa discussione poich茅 tutte le informazioni utili sono gi脿 state pubblicate sul blog e di andarmi a trovare tra tutte le discussioni le informazioni che mi interessano...馃槀馃槀馃槀馃槀 grazie Dario, questo si che 猫 un aiuto prezioso 馃榿馃榿馃榿
Resto in attesa di persone pazienti che abbiano voglia di suggerirmi un聽 luogo immerso nella tranquillit脿, in prossimit脿 del mare e a pochi km da una citt脿 viva... grazie comunque

Buongiorno a Tutti e a Sandra Pathos,
effettivamente c'猫 molto che 茅聽 stato scritto e si potrebbe anche trovare la quasi soluzione dell'ubicazione prescelta.
Comunque se pu貌 essere utile si potrebbe prendere in considerazione le seguenti localit脿 facenti parte della Grande Lisbona e non distanti da Lisbona.
Si tratta di localit脿 distanti da Lisbona tra i 20/25/30 km e raggiungibili con il trenino della linea Lisbona/Cascais in 35 o 40 minuti con il treno聽 che non si ferma a tutte le stazioni o con quello che si ferma a tutte.
Il treno passa ogni 15 minuti, tutti i giorni, in perfetto orario e se non sbaglio dalle 5 del mattino alle ore 01,30 .
Le localit脿, partendo da Lisbona sono:
Al Gheis, Oeiras, Carcavellos, San Pedro d'Estoril, San Joao d'Estoril, Estoril (molto cara), Monte Estoril ed infine Cascais (capolinea).
Tutte localit脿 vicine alle spiagge( particolarmente Carcavellos, meglio ancora Estoril con la fermata del trenino聽 e Monte Estoril, ugualmente.)
Per trovare case 茅 consigliabile farlo聽 con聽 delle agenzie, (la commissione 茅聽 sempre pagata solo dal proprietario cos矛 come il condominio).
Le agenzie possono essere le seguenti:
Idealista. pt;
sapo.pt;
remax. pt;
in's.pt;
Ci sono molte altre agenzie che si possono individuare聽 con internet e sotto la voce "agencia imobiliare. pt."
Molto cordialmente,
alfredo luigi caruso

Vedi anche Caldas da Raina a un ora da Lisbona ben servita da bus di linea treno a poca distanza dal mare pochi turisti temperatura ideale sia in estate che in inverno poi devi visitare i posti prima di decidere ognuno di noi a esigenze diverse .

Grazie mille Alfredo, prendo una mappa e controllo subito !
Visto che sei stato molto preciso vorrei trovare conferma su quanto dice Dario, tu cosa hai riscontrato relativamente al costo della vita aumentato moltissimo negli ultimi due anni, al livello di quello italiano.
Riscontri anche tu ? dove principalmente ?
grazie mille
Sandra

Chumy ha scritto :

Vedi anche Caldas da Raina a un ora da Lisbona ben servita da bus di linea treno a poca distanza dal mare pochi turisti temperatura ideale sia in estate che in inverno poi devi visitare i posti prima di decidere ognuno di noi a esigenze diverse .

Ciao e grazie per il prezioso consiglio, vorrei avere anche il tuo parere su quanto afferma Dario, tu cosa hai riscontrato relativamente al costo della vita aumentato moltissimo negli ultimi due anni, al livello di quello italiano.
Riscontri anche tu ? dove principalmente ?

Grazie mille!
Sandra

ciao Sandra
preciso che il costo della vita 茅 aumentato soprattutto a Lisbona ed in parte a Porto, per quanto riguarda gli affitti Lisbona聽 e Porto centro e zone residenziali di alto livello sono come le citt脿 italiane di media grandezza, diciamo Bologna o Torino
Per quanto riguarda le cittadine di mare interessanti e (abbastanza) vive ti consiglio di verificare Figueira da Foz, a met脿 strada fra Porto e Lisbona, ci sono stato due volte e mi 茅 piaciuta molto, e Aveiro, la cosiddetta "Venezia portoghese"
se vuoi altre mie sensazioni, sono a disposizione, sono in Portogallo dal 21/09
buon percorso
Dario

Buongiorno a Tutti e a Sandra Pathos,
premetto che vivo ormai esclusivamente in Portogallo da due anni e in una localit脿, a dire di tutti, la pi霉 costosa(Estoril fronte casin貌 ).
Ci貌聽 premesso non sono in grado di fare confronti aggiornati tra costo vita Portogallo/Italia e come anticipato da Francesca, team leader,聽 dipende da localit脿 a localit脿.
Nel caso specifico, facendo riferimento a quanto fu scritto sul costo della vita 18/24 mesi fa e con riferimento alla ubicazione specifica, posso dire che:
affitti: sono un po' aumentati;
utenze: no;
locomozione, mi riferisco a trasporti pubblici e taxi: no;
spesa per alimentazione: no( non mi risulta);
spiagge/ombrelloni: no.
Non so per scuole, locomozione- auto propria, abbigliamento.
Questo 茅 il quadro della situazione delle localit脿聽 situate sulla linea lisbona/ Cascais.
Molto cordialmente,
alfredo luigi caruso

Ciao ciao, come ovunque vige la regola della domanda e dell'offerta, il Portogallo da alcuni anni sta diventando una destinazione "di moda".聽 Lisbona sbandiera le stars americane che hanno comprato casa in citt脿, l'ultima 猫 Scarlett Johansson, Porto mette in mostra il suo pregiato vino, la bellezza di Foz do Douro, l'Algarve 猫 un evergreen un po' turistico ma comunque con belle spiagge...

Insomma i prezzi aumentano in funzione della domanda, per貌 al netto dell'immobiliare l'inflazione 猫 a 1,58%, sono aumentati tanto i carburanti e trovo che anche le autostrade non scherzano (quando mi arriva la fattura di Via Verde mi sembra di essere in Italia).聽

Poi si sta diversificando un po' l'offerta ma questo 猫 un bene in un paese tradizionalista, perch茅 vabbe' il bacalhau, per貌 dammi due fettuccine con gamberi e zucchine... un pollo tandoori, insomma... (ma aumentano un po' i prezzi)...

scusa c'猫 Gio che mi chiama per Sagres+tremo莽os, un must... che la tradizione abbia avuto la meglio?

Ciao a tutti e grazie per partecipare alla mia discussione. In realt脿 ho gi脿 trovato alcuni suggerimenti molto interessanti, sulle localit脿 pi霉 a sud, ma leggendo Santi2 mi 猫 venuto il dubbio, se il costo della vita si 猫 avvicinato moltissimo al costo in Italia, sembrerebbe non sia pi霉 cos矛 tanto conveniente trasferirsi in una localit脿 che non ti offre pi霉 una grande convenienza come in passato...
E allora perch猫 fare questo passo ?聽
脠 quasi come se avvertissi un messaggio tra le righe che mi dice "che ci vieni a fare, ormai 猫 troppo tardi"
Cosa mi dite ?

Io penso che il Portogallo debba essere una scelta di vita.i costi per vivere聽 al sud sono di poco inferriori all'italia, come dappertutto ci sono pro e contro.bisogna informarsi bene e valutare le proprie esigenze e le proprie possibilita' economiche, paragonare il posto in cui si vive e il posto in PT. dove si andrebbe a vivere.Certo non 猫 una passeggiata.Io vivo al sud in un posto abbastanza turistico e sopratutto movimentato in luglio e agosto. Diffiderei su chi dice che il costo della vita 猫 il 30/40% in meno,forse all'interno in paesi sperduti!oltretutto si sta'verificando una bolla immobiliare dovuta alla forte richiesta,richiesta spinta dalla defiscalizzazione per 10 anni delle pensioni di pensionati che arrivano da altri paesi(sempre che duri) perche' con la politica e l'europa non si sa mai.comunque io penso che sarebbe opportuno fare almeno 2o3 sopraluoghi in diversi periodi dell'anno per valutare anche il clima e il tipo di case che si trovano ed approfondire sul posto.per il resto il Portogallo non 猫 male.Buona fortuna!!!

Vero, la defiscalizzazione per 10 anni 猫 stata la leva che ha spostato il mondo dei pensionati. Da qui 猫 partita la richiesta smisurata, e si sa che dietro ogni richiesta sovraccaricata c'猫 sempre di conseguenza un rialzo dei costi , perch猫 non approfittare per guadagnare si sar脿 detto il proprietario dell'appartamento in affitto e a pioggia tutti i negozianti. Come non capirli. Per quanto riguarda il sopralluogo 猫 certamente il metodo pi霉 consigliabile, ovvio che non si sceglie un luogo senza averlo visitato, in pi霉 periodi dell'anno e paragonato a pi霉 luoghi.

Come perdersi in un bicchiere d'acqua
Uno deve visitare il posto dove pensa d矛 andare 猫 farsi due conti
1500/2000 suppellettili vari piatti pentole ecc ecc
300/400 al mese secondo dove ci si istallare Algarve pi霉 caro verso il nord聽 prezzi pi霉 bassi si pu貌 mangiare in un barretto con circa 8/10 euro
Telefono Wi-Fi 25 euro gas elettricit脿 dipende dal consumo
Farsi i conti su un piccolo foglietto per sapere con quanto si spende in Portogallo e in Italia
Rammenta che uno va in pt non solo per esenzioni vari ma anche per stile di vita .

Chumy ha scritto :

Come perdersi in un bicchiere d'acqua
Uno deve visitare il posto dove pensa d矛 andare 猫 farsi due conti
1500/2000 suppellettili vari piatti pentole ecc ecc
300/400 al mese secondo dove ci si istallare Algarve pi霉 caro verso il nord聽 prezzi pi霉 bassi si pu貌 mangiare in un barretto con circa 8/10 euro
Telefono Wi-Fi 25 euro gas elettricit脿 dipende dal consumo
Farsi i conti su un piccolo foglietto per sapere con quanto si spende in Portogallo e in Italia
Rammenta che uno va in pt non solo per esenzioni vari ma anche per stile di vita .

Sono andata un p貌 a senso perch猫 ci sono frasi che sinceramente stento a capire, nel senso che mi sfugge proprio il significato nella lingua italiana聽 .
I conti credo che si sappiano fare pi霉 o meno tutti, costi, consumi, entrate ed uscite,聽 credo che sia veramente elementare.
Chi si sposta da un luogo conosciuto senza fare i giusti conti e le giuste deduzioni ?
馃憞馃徎
Io sinceramente per quanto mi riguarda sono molto obiettiva, non mi muovo senza programmi e certezze ( per quanto possibile ).
Mai persa in un bicchiere d'acqua....聽

Osa e visita i vari posti, poi molto dipende di dove abiti.
Prendi un viaggio come vacanza ma non andarci nel periodo turistico noi possiamo dare molti consigli ma ci貌 dipende dalle nostre esigenze che possono essere diverse dalle tue
Osa Buttati per molti di noi lo 猫 stato alcuni si sono decisi in una settimana altri in mesi

Buongiorno Sandra,se non ti disturba il vento ventado del Nord puoi venire a Povoa de Varzim, pi霉 fresco che al sud ovviamente ma si sta davvero bene tantissime attivit脿 interessanti, due piscine una pubblica una privata con acqua di mare quella esterna. Il cammino di Santiago con una passeggiata vista mare che riempie gli occhi e l'anima.
Trovare appartamento in affitto non 猫 facile occorre attendere fine settembre/ottobre per una ricerca in loco.
Per la parte fiscale personalmente non info se non che per i liberi professionisti ci sono agevolazioni fiscali, ma li trovi certamente nel web.
Per info dirette puoi contattarmi in privato.
Bon dia, MaGi2

Grazie Magi聽 gentilissima !! Mi vado a vedere la localit脿!!

Per Sandra.pathos
Salve guardi anche Braga sta a 40 min dal mare, a 10 min c鈥櫭� una spiaggia fluviale incantevole: Praia fluvial de Ada煤fe

Salve Sandra, se posso permettermi di darle qualche suggerimento, bisognerebbe capire che tipo di persona 猫 lei, la vita che che conduce e se 猫 una persona attiva, le chiedo questo perch猫 a mio avviso e non vorrei offendere nessuno con questa mia riflessione, io sono un pensionato di 55 anni e mi sono trasferito a Sesimbra circa 8 mesi fa, e sinceramente non sono rimasto entusiasta, anzi, Il Portogallo secondo me, tolto Le grandi citt脿, non offre molto per persone meno anziane, magari single聽 e attive, andare a vivere in citt脿聽 猫 come vivere nelle grandi citt脿 italiane, e quindi non conviene pi霉. Per quanto riguarda il resto, non penso che il PT sia ancora a buon mercato, anzi, le dico questo perch猫 ho visto negli ultimi mesi che tipo di contratto fanno agli italiani, lasciamo stare, sarebbe da denuncia!!! E poi la vita non costa molto meno dell'Italia, dalla frutta, alla spesa in generale, le faccio degli esempi: una bombola di gas per riscaldamento, costa circa 26鈧�, e si consuma per un appartamento di 60mq ogni 20 giorni, poi la ricarica cellulare con la MEO costa 15鈧� al mese per avere 2gb e telefonate illimitate, luce e gas quasi come Milano, gasolio auto a luglio a Sesimbra era circa 1.45 al litro.
Non voglio allungarmi oltre, io penso che quello che vendono in TV ormai sono ricordi, forse vale solo per il lordo INPS, sempre se si ha una pensione alta.

Signora Sandra.Pathos, dare un occhiata all'Albania? No? molto meglio in molte cose....

Ciao Costans e buongiorno a tutti i partecipanti alla discussione, questo messaggio 猫 rivolto a tutti, spero sia accolto con interesse.
Vorremmo acquistare una casa in Portogallo, per questo ho iniziato a documentarmi.
A breve pubblicher貌 un articolo su questo tema, sto quindi cercando di ascoltare le persone che vivono in Portogallo, solo ascoltando le persone vere che provano tutti i giorni sulla loro pelle cosa significhi vivere in Portogallo si riesce a capire, ed anch'io di conseguenza riuscir貌 a prendere la decisione giusta.
Come avevo scritto nel mio post Ho bisogno di poter raggiungere abbastanza facilmente un aeroporto e una citt脿 che sia viva di interessi, musei, mostre, teatri, eventi.
Mi occupo di comunicazione aziendale e come persona e deviazione professionale sono molto comunicativa e quindi attiva, per questo interessata a iniziative eventi ecc.
Il mio compagno 猫 in pensione quindi avrebbe benefici relativi all'esenzione聽 della tassazione fiscale, ma identico a me per la questione degli interessi e vitalit脿, io invece lavoro in proprio come ditta individuale.
Abbiamo quindi estrema necessit脿 di avere una casa vicino ad una citt脿 viva da poter raggiungere in pochi minuti, ma non amiamo vivere nella movida poich茅 adoriamo rifugiarci in un ambiente tranquillo, verde e preferibilmente sul mare.
Se avrete piacere potr貌 riportare le vostre testimonianze con i vostri racconti personali, se preferite scrivermi in privato fatelo senza problemi.
Vi ringrazio per la vostra meravigliosa attenzione, per avermi letta fin qui.
Buona giornata e buona domenica a tutti. 馃槝
Sandra

Salve Sandra
Mio marito ed io (entrambi pensionati) abbiamo deciso un paio d'anni fa di fare il passo del trasferimento in Portogallo.
Concordo con chi dice che i costi sono aumentati moltissimo negli ultimi tempi, soprattutto sulla costa e nelle grandi citt脿 e localit脿 turistiche. Ci sono tuttavia all'interno del Paese ancora molte zone vergini in cui le case costano meno e il costo della vita non 猫 neppure paragonabile a quello italiano.
Ovvio che per chi, come lei, cerca una localit脿 vicina ad una grande citt脿 ed al mare i costi sono molto pi霉 elevati, ma per chi, come noi, cercava soprattutto tranquillit脿 e alta qualit脿聽 della vita, un borgo tipico portoghese, seppure abbastanza vicino ad una citt脿 fornita di ogni servizio, 猫 risultato una scelta felice.
Pur non essendo troppo vicino al mare, a Lisbona ed al suo aeroporto, non ci crea problemi fare una passeggiata sulla costa o arrivare a prendere un volo per qualsiasi destinazione.
Se pu貌 interessarle mi contatti pure, nel frattempo le auguro di trovare al pi霉 presto la sistemazione che desidera.
A presto

Sandra ciao ! E comprare qualcosa in team ? Diviso e indipendente, ma con l鈥檕pportunit脿 di avere qualcosa con target pi霉 elevato (nn parlo di lusso)聽 e pi霉 grande a prezzi costanti ?
Ciao !

ti consiglio :
狈补锄补谤猫
茅 un posto unico in Europa

Grazie mille. Verifico e poi ...聽 manteniamoci in contatto
Buona notte

Ciao Sandra,

io vivo a Ericeira che corrisponderebbe perfettamente alle tue esigenze .
Oceano splendido( riserva mondiale del surf ), natura, verde e una bella comunit脿 di " nomadi freelance " molto attiva.
Collegata all'aeroporto dall'autostrada diretta si arriva intorno ai 45 minuti ed 猫 servita anche dall'autobus di linea .
Ericeira 猫 vivace anche d'inverno perch茅 i surfer che arrivano da tutto il mondo ( alcuni col tuo tipo di attivit脿) la popolano tutto l'anno.
Purtroppo dall'anno scorso i prezzi sono aumentati , anche nella compravendita di case .
Si trovano per貌 ancora cose interessanti.
Il costo della vita in Portogallo 猫 ora assimilabile a quello italiano : cambiano gli addendi ma il totale non cambia .
Anche la ristorazione 猫 aumentata ( soprattutto luglio / agosto )e banalmente il caff猫 che costa intorno ai 70 cent , in alcuni posti 猫 arrivato a 1,10.
Se vuoi leggere qualcosa di pi霉 avevo aperto una discussione mirata che puoi trovare cercando nel forum"Ericeira " oppure scrivimi via messaggio se vuoi pi霉 indicazioni.
Buon trasferimento
Anna

Grazie Anna, in che zona rimane Ericeira ? L鈥� idea ns 猫 di fare un giro da nord a sud, ma a pelle crediamo che l Algarve sia il top . 脠 vero ?
Grazie mille
Paolo

paolo mulatero ha scritto :

Grazie Anna, in che zona rimane Ericeira ? L鈥� idea ns 猫 di fare un giro da nord a sud, ma a pelle crediamo che l Algarve sia il top . 脠 vero ?
Grazie mille
Paolo

ciao Paolo , Ericeira 猫 a ovest聽 (circa 40 38 Km )di Lisbona .
Sicuramente ti conviene fare n giro completo, per sentire qual 猫 il tuo posto giusto.
Io ho fatto cos矛 lo scorso anno e Ericeira per me 猫 stato perfetto. Io non ho apprezzato molto l'Algarve , trovandolo in inverno fresco e deserto , mentre in estate 猫 affollatissimo e caldissimo.
Io ho apprezzato molto il nord , bello , ma ovviamente un po' pi霉 freddo.
Quando fate il giro, se passate da Ericeira avvisami .
Buona giornata

Ottimo grazie Ad ogni modo
paolomaria.mulatero att gmail.com
Oppure trequattro0sette0cinque0novesette0
Ciao

paolo mulatero ha scritto :

Ottimo grazie Ad ogni modo
paolomaria.mulatero att gmail.com
Oppure trequattro0sette0cinque0novesette0
Ciao

Gentile Paolo, ti ho avvisato pi霉 volte di non inserire i tuoi contatti privati su questo forum pubblico.
I dati inseriti su un forum pubblico sono consultabili da tutti gli internauti, iscritti o no a questo sito, e ne potrebbe essere fatto uso improprio.
Per questo su 草榴社区 abbiamo creato un sistema di messaggeria privata atta allo scambio di dati privati.
Mi pare di capire che per te non sia un problema inserire i tuoi contatti in aperto, pertanto non li oscuro. Se preferisci cosi... uomo avvisato...聽

Saluti

Hai ragione , grazie ma nn sono molto pratico di forum e social. Ma va bene cos矛
A presto