草榴社区

Ciao Litaliana,
Da Monastir, i tempi possono cambiare da citt脿 e citt脿, ho ritirato il permesso definitivo (due anni) dopo circa 10 mesi, senza ulteriore definizione della pratica.
Buona giornata

Sono in attesa del permesso dei due anni (non si chiama definitivo), e dopo numerosi rimandi ad aspettare, l鈥檜ltima volta mi hanno chiesto una nuova attestazione della banca, con cifre aggiornate.

Quindi mi hanno invitato a ripassare dopo un mese.
Non ho fretta, anche perch茅 esco sistematicamente di mio, dalla Tunisia, come un turista.

Vedremo.

Ciao Massimo,
Non sono pienamente d'accordo sulla tua osservazione quando affermi che non lo si pu貌 chiamare "definitivo" il permesso di soggiorno in Tunisia valido per i primi 2 anni. Anche perch猫, se ci pensiamo bene, 猫 la naturale contrapposizione lessicale su quello che聽 si definisce "provvisorio".
Per esperienza personale posso dire che tutti i "visti" apposti sul passaporto, per durate pi霉 o meno聽 variabili, sono considerati definitivi una volta che soggiorni stabilmente sul territorio e ne fai richiesta alle autorit脿 competenti.
In Ghana viene timbrato sul passaporto il INDEFINITE RESIDENCE valido 5 anni che si ha nel giro di circa 5 settimane. La richiesta pu貌 essere fatta entro e non oltre i primi 90 gg di insediamento. Nell'attesa avrai solo un VISA cartaceo.
Sempre nel passaporto in Senegal e Costa d'Avorio聽 si avranno le CARTE DE RESIDENCE in sostituzione della provvisoria CARTE DE SOJOUR.
Ma in effetti hai ragione se affermi che nessun permesso 猫 mai definitivo, ma sempre limitato nei periodi e rinnovato.
Buona giornata
Glauco

massimoph ha scritto :

Sono in attesa del permesso dei due anni (non si chiama definitivo), e dopo numerosi rimandi ad aspettare, l鈥檜ltima volta mi hanno chiesto una nuova attestazione della banca, con cifre aggiornate.

Quindi mi hanno invitato a ripassare dopo un mese.
Non ho fretta, anche perch茅 esco sistematicamente di mio, dalla Tunisia, come un turista.

Vedremo.

Da quanto tempo sei in attesa del 鈥渄efinitivo鈥�? E perch茅 ti hanno chiesto una nuova attestazione bancaria? Grazie

Ho avuto il primo per i 3 mesi, il 3/5/1019.
Ogni tanto passavo per avere news.

Agli inizi di dicembre ho riprovato, e mi hanno detto 鈥渢utto ok鈥�, torna domani.
Il giorno dopo mi hanno chiesto che la lettera di presentazione/attestazione della mia banca, fosse rivista/aggiornata.

In una settimana la banca mi ha prodotto il nuovo documento con l鈥檌mporto versato aggiornato a tutto novembre.

L鈥檋o consegnato e mi hanno liquidato dicendomi 鈥渢orni tra un mese鈥�

P.S. Anche un mio amico ha dovuto fare la trafila come la mia, ma io ho un vantaggio di una settimana聽

Morale della favola ... ci vedremo in primavera ...

Buonasera a tutti
Io sono residente a Sousse ed ho avuto il primo provvisorio di 3 mesi il 10 dicembre 2018.
Il permesso dei due anni mi 猫 stato consegnato il 20 aprile 2019.
Non mi 猫 stata richiesta nessuna ulteriore documentazione, sia prima che al momento del rilascio.

Quellain tuo possesso e' Carte de S茅jour. Durata 90 giorni.. Il Permesso di Soggiorno viene rilasciato da Minist茅ro degli Interni di Tunisi... Dooo 4/5..6 mesi 莽a.... Dipende chiedano a Tunisi... Una nuova Attestazione Bancaria se quella presentata non e' ritenuta soddisfaciente..
Succede...

mauro biazzi ha scritto :

Quellain tuo possesso e' Carte de S茅jour. Durata 90 giorni.. Il Permesso di Soggiorno viene rilasciato da Minist茅ro degli Interni di Tunisi... Dooo 4/5..6 mesi 莽a.... Dipende chiedano a Tunisi... Una nuova Attestazione Bancaria se quella presentata non e' ritenuta soddisfaciente..
Succede...

Grazie.
Quanto dura il permesso che ti viene rilasciato dopo la carte de sejour? 2 anni ? E alla scadenza dei 2 anni quale procedura bisogna seguire, ovvero che documentazione bisogna produrre per la permanenza in Tunisia? Quanto dura il successivo permesso di soggiorno?
Grazie

Si esatto 2 anni..
Stessa Identica Procedura utilizzata x Primo...
Anche x Questo Durata 2 anni
Successivo 3 anni.. Poi... 5 anni....

mauro biazzi ha scritto :

Si esatto 2 anni..
Stessa Identica Procedura utilizzata x Primo...
Anche x Questo Durata 2 anni
Successivo 3 anni.. Poi... 5 anni....

N.B. Soltanto per gli italiani, dai tre mesi si passa ai due anni.

Gli altri anno dopo anno.

Le convenzioni non sono tutte euguali.

buon anno a tutti del forum!
io rientro a Monastir il 30 gennaio 2020 come turista..nonostante abbia il provvisorio da aprile 2018
All'ex proprietario di casa di聽 Tunisi, presso l'ufficio di Polizia ove avevo presentato le carte per la residenzagli hanno riferito che devo portare nuovamente l'estratto conto aggiornato della banca, evidentemente per una loro procedura di cui sconosco le motivazioni.
Poich猫 nel 2018 stesso mi ero trasferito a Monastir, nel presentare la richiesta di permesso di soggiorno della mia compagna presso l'ufficio di polizia, chiesi se fosse il caso di ripresentare la domanda di permesso di soggiorno a Monastir essendo gi脿 trascorsi i 3 mesi di validit脿 per quello ottenuto a Tunisi e quindi scaduto.
Il responsabile dell'ufficio stranieri di Monastir mi disse che dovevo attendere la conclusione della pratica di Tunisi per evitare complicanze burocratiche e non 猫 accaduto nulla sino ad oggi, se non la richiesta indiretta comunicata al vecchio indirizzo di Tunisi,tramite il proprietario di casa, di aggiornare la situazione bancaria,sicuramente per verificare l'auto sostentamento in Tunisia.
Detto ci貌 mi sono posto delle domande
essendomi tranquillamente con soddisfazione impiantato a Monastir, ove da quasi 2 anni vivo senza permesso di soggiorno e quindi come turista, quale necessit脿 di ha del permesso di soggiorno cosiddetto definitivo?
L'unico handicap 猫 quello di dover rientrare ogni 3 mesi con la propria auto in Italia?
Sto riflettendo su quali sono i vantaggi e/o svantaggi tra l'essere residente o non residente(turista). Dato che ci貌 non ha alcuna valenza fiscalmente,sono gi脿 soggetto fiscale tunisino, con la pensione lorda. Mi potete indicare i pro ed i contro che possono orientarmi nel decidere se far decadere la richiesta di residenza o portarla a termine?
A volte penso che non vi siano vantaggi ad essere assoggettato alla burocrazia dei residenti tunisini. Ovviamente a me non interessa intestarmi un auto o comprarmi una casa in tunisia,ne avrei comunque assistenza sanitaria locale essendo un ex inpdap...quindi?

Cosi a caldo mi viene da pensare che potresti avere Grossi Problemi all'atto Pagamento delle tasse...
Primo.. Da Turista non hqi il Diritto di Pagare le Tasse Qui... Solo i Residenti possono pagare le Tasse nel paese dove risiedono..
Come Sai sul Modulo di Dichiarazione.. ns. 730 x intenderci... Devi Scrivere il numero del Permesso di Soggiorno.. Oltre che presentarlo x L'Elaborazione delle Aliquote... Se non ne sei in possesso cosa presenti... La Carte de S茅jour..non viene accettata... e' Solo Provvisoria e data in Attesa del Permesso Soggiorno Definitivo. Oltre tutto scaduta da come hai indicato..non ha alcun valore.... .
Quindi come vedi e' il gatto聽 che si morde la coda...

Le tasse le voglio pagare Mauro, appena torno sar脿 una delle prime cose che far貌, anche per poter chiedere il rimborso di quelle versate in Italia nel 2018. Non lo so ancora se il non essere residente costituisce veramente un ostacolo a pagarle in Tunisia. In ogni caso聽 neanche per mia colpa mi troverei a dover rimborsare io all'Italia il defiscalizzato , altro che gatto che si morde la coda sarebbe una bella gatta da pelare dubito che la Tunisia rinunci a ritirare ci貌 che gli offro come tasse 聽 mi stupirei,vedremo. Non mi piacerebbe essere considerato evasore, quindi secondo il tuo ragionamento, sarei gi脿 evasore totale in Italia? oltre che in Tunisia? e se ci mettono ancora un anno a darmi la residenza? sono giustificato a non aver pagato le tasse? , ma poi ci rido sopra e staremo a vedere
Ci sono altre ragioni da valutare?

Non metterei mai in dubbio la tua Serieta'e Onesta'... Matteo....
Ma il problema esiste.. Se non sei residente non Puoi Pagare le Tasse nel paese in cui vivi...Se non hai il Permesso di Soggiorno definitivo non puoi pagare le Tasse.. In quanto non ti Considerano Residente Estero...
Tutto qui...
.

Allora non mi resta che attendere la definizione della pratica di residenza aperta a Tunisi ( che non dipende da me) e successivamente cercarmi un commercialista a Monastir per pagare le tasse dovute in Tunisia.

Si Matteo.. Meglio Attendi Tunisi secondo me...
X. Pagamento.. Se vuoi ti faccio vedere io cosa fare.. Ora sono automatizzate le aliquote... Basta riemoire modulo...
Non serve Commercialista se hai unica entrata Pensione

Quandi torno ti prelevo e andiamo a trovare un amico聽

Ciao聽 tutti e buon anno. Leggevo i vostri interessanti commenti e mi chiedevo come e' possibile vivere in Tunisia da turista e ricevere gi脿 la pensione defiscalizzata? Scusate se non capisco e rinnovo i saluti a tutti.Luigi.

Per ottenere la defiscalizzazione devi chiedere la residenza su questo non ci piove

Aveo' capito male leggendo l'intervento di Matteo che vive in Tunisia da turista ma che prende gi脿 la pensione defiscalizzata e allora mi e' venuto il dubbio. Salutoni a tutti.Luigi.

Immagino gia' chi e' l'amico.. Un Ottimo Amico... Se e' quello cui penso io...

Auasda ha scritto :

Per ottenere la defiscalizzazione devi chiedere la residenza su questo non ci piove

Vero ed infatti 猫 stata chiesta il mese di aprile 2018, e mi 猫 stato dato il permesso provvisorio che 猫 scaduto dopo 3 mesi. dopo tale termine 猫 come non averlo. Sino a quando non viene approvata la pratica e non ti danno quello che vale 2 anni, torni ad essere turista. I tunisini sino ad allora non ti considerano residente.

Gisar ha scritto :

Ciao聽 tutti e buon anno. Leggevo i vostri interessanti commenti e mi chiedevo come e' possibile vivere in Tunisia da turista e ricevere gi脿 la pensione defiscalizzata? Scusate se non capisco e rinnovo i saluti a tutti.Luigi.

Questo capita a tutti non solo a me, non c'猫 nessun errore

mauro biazzi ha scritto :

Immagino gia' chi e' l'amico.. Un Ottimo Amico... Se e' quello cui penso io...

esatto!

Gisar ha scritto :

Aveo' capito male leggendo l'intervento di Matteo che vive in Tunisia da turista ma che prende gi脿 la pensione defiscalizzata e allora mi e' venuto il dubbio. Salutoni a tutti.Luigi.

certo che 猫 cos矛!
per l'Italia sei residente all'estero dal momento che risulti iscritto AIRE, ed io lo sono da aprile 2018.
Invece per la tunisia lo diventi successivamente la definizione della pratica riguardante il permesso di soggiorno...che avviene se e quando lo ritengono loro.
Nel frattempo la pratica in Italia si 猫 gi脿 conclusa ed arriva la pensione lorda sul conto tunisino.
Luigi non capisco il tuo stupore , per tutti cos矛 猫 stato.

Esattamente.. Matteo.. Proprio come indichi...

Convenzione Italia/Tunisia del 16/05/1979
Art.4 ( Domicilio Fiscale ) comma C

Se detta persona soggiorna abitualmente in entrambi gli Stati contraenti ovvero non soggiorna abitualmente in alcuno di essi, essa 猫 considerata residente dello stato contraente del quale ha la nazionalit脿.

Adesso forse ho capito quindi l'iscrizione all'Aire si fa col permesso provvisorio poi se scade o聽 non scade non e' rilevante si resta iscritto Aire. Grazie per la risposta e saluti a tutti. Luigi.

Litaliana ha scritto :

Convenzione Italia/Tunisia del 16/05/1979
Art.4 ( Domicilio Fiscale ) comma C

Se detta persona soggiorna abitualmente in entrambi gli Stati contraenti ovvero non soggiorna abitualmente in alcuno di essi, essa 猫 considerata residente dello stato contraente del quale ha la nazionalit脿.

Quindi in base a ci貌 sarei residente nello stato di nazionalit脿 italiano come domicilio fiscale?
Per貌 qualcosa non torna
Ad esempio:
- perch猫 si riconosce all'iscrizione AIRE la decorrenza della residenza all'estero?
- perch猫 si tolgono immediatamente la residenza anagrafica italiana ed i diritti conseguenti(Sanit脿,etc)?
- perche lo Stato italiano non subordina al riconoscimento della residenza in Tunisia tramite il
聽 permesso di soggiorno "definitivo" l'erogazione della聽 pensione lorda?
Insomma qualcosa non quadra, ritardano il pi霉 possibile l'erogazione della pensione lorda dall'Italia;trattengono oltre l'inverosimile il rimborso delle tasse pagate in Italia a chi le ha ( per sbaglio ? ripagate in Tunisia) e se nel frattempo si era ancora residenti fiscali in Italia lo Stato Italiano potrebbe sostenere che andrebbero richiesti alla Tunisia in quanto non ancora dovuti a loro? Poi ancora, potrei a posteriori (dopo l'ottenimento definitivo della residenza tunisina) pagare le tasse anche arretrate in Tunisia?
Come dice Mauro il classico gatto che si morde la coda?
Boh!

Complimenti Matteo giuste riflessioni saluti.Luigi.

Gisar ha scritto :

Complimenti Matteo giuste riflessioni saluti.Luigi.

Non sono un esperto e sicuramente ci sar脿 un motivo che per mia ignoranza non conosco: per貌 se venisse applicato alla lettera quell'articolo il fisco italiano potrebbe richiedere a tutti (o quasi) la restituzione di quanto indebitamente percepito essendo nelle more della definizione della pratica del permesso di soggiorno, residenti fiscali in Italia..e si sa che al Fisco italiano se qualcosa ,ritiene, gli sia dovuto se lo prende con annesse e connesse sanzioni. Ergo, se c'猫 una logica in tutto ci貌,le tasse versate nelle more al fisco tunisino vanno richieste a rimborso alla Tunisia per evitare una doppia imposizione fiscale, il che 猫 a dir poco arduo.

Scusate la mia intromissione che 猫聽

Avviso chi postasse sul forum con due diversi account di "cortesemente" astenersi.
Messaggi postati da uno stesso IP sono facilmente individuabili.
Si prega astenersi.

Grazie

Non e' vero che non e' Rilevante...anzi il Contrario.. Senza quello Definitovo non puoi pagarr le Tasse a Recettes de finances... Piu altre piccole questioni.. Es. Se quello provvisorio e' scaduto e non hai il definitivo come puoi stare inTunisia oltre i 90 giorni....
Non e' che il permesso Definitivo tr lo danno x bellezza...

mauro biazzi ha scritto :

Non e' vero che non e' Rilevante...anzi il Contrario.. Senza quello Definitivo non puoi pagarr le Tasse a Recettes de finances... Piu altre piccole questioni.. Es. Se quello provvisorio e' scaduto e non hai il definitivo come puoi stare inTunisia oltre i 90 giorni....
Non e' che il permesso Definitivo tr lo danno x bellezza...

Hai ragione Mauro non posso stare oltre i 90 gg ed infatti come turista prima della scadenza esco dalla Tunisia tutte le volte. Ci ho fatto l'abitudine ed avendo qui l'auto con targa italiana sono costretto a farlo, prenotando con il traghetto il viaggio di A/R senza mai superare i 90 gg di permanenza in Tunisia.
Intatti il 29 aprile rientro con l'auto in Italia. Un pendolarismo che faccio volentieri anche per andare a salutare i miei ragazzi. Evito di stare in Tunisia per il periodo del ramadan andando in giro altrove. Poi torner貌 in Aereo, salgo in barca a vela e ci si rivede a settembre inoltrato.

Matteo in un anno che sono iscritto qui e' la prima volta che vengo a coscenza di questa strana vicenda in cui sembra si trovino quasi i tutti o connazionali. Anzi mi sembra strano che nessuno ne abbia fatto cenno prima. Saluti.Luigi

Ok Matteo.. Un abbraccio a te e Compagna....

Gisar ha scritto :

Matteo in un anno che sono iscritto qui e' la prima volta che vengo a coscenza di questa strana vicenda in cui sembra si trovino quasi i tutti o connazionali. Anzi mi sembra strano che nessuno ne abbia fatto cenno prima. Saluti.Luigi

non mi pare di aver scoperto l'acqua calda, evidentemente nessuno d脿 risalto alle cose ovvie.
Se ci fosse un commercialista nel forum ce le spiegherebbe, ma visto che non c'猫 restiamo nella nostra ignoranza e divertiamoci a stupirci con i paradossi burocratici
Come sempre ci rido sopra e non mi sento affatto preoccupato, dopotutto ho pi霉 soldi in tasca.

Pagate le tasse per il 2018 ed anche per il 2019 Mauro, a Tunisi non le hanno accettate perch猫 mancava il permesso di soggiorno mentre a Monastir le hanno intascate con il solo passaporto.
Tuttavia il permesso di soggiorno che dal 17 aprrile 2018 ancora non arriva pone il problema sul timbro che l'autorit脿 fiscale tunisina deve apporre sulla domanda di rimborso all'AdE di Pescara.
C'猫 da ridere(o piangere) ma siccome sono inguaribile ottimista ci rido sopra, il classico gatto che si morde la coda ( gattaccio nero burocratico).
Sono soggetto fiscale tunisino perch猫 per il 2018 la recette de finances timbr貌 il Mod EP I/2 presentato all'Inps che mi ha defiscalizzato.
Stando alla logica ed alle leggi italiane non si dovrebbe ri-produrre un documento che risulta gi脿 in possesso alla pubblica amministrazione(INPS).
L'agenzia delle entrate di Pescara ha partorito un modulo che prevede nuovamente un simpatico timbretto sul modulo di rimborso e quindi anche il baraccone burocratico tunisino si rimette in moto
Il Circo comincia il suo spettacolo!
Si salvi chi pu貌
2 anni f脿 ottenni il provvisorio a Tunisi 聽 per貌 猫 scaduto 3 mesi dopo e non vale pi霉 nulla.
Ormai risiedo a Monastir ed ogni volta mi tocca andare a Tunisi per chiedere lumi.
A Monastir chiesi se dovevo dichiarare il trasferimento,mi dissero che era megli attendere la definizione della pratica prima di farlo per non incasinarla.
Dopo quasi 2 anni ancora non arriva la fine; aggiorno l'attestazione bancaria la settimana scorsa e a Tunisi anzich猫 darmi il permesso di dicono che invieranno la pratica a Monastir. Le carte le ho viste, stanno sulla stessa scrivania di 2 anni f脿 聽 diciamo che non hanno camminato molto, ma si sono impolverate.
Quindi pago le tasse a Monastir e chiedo l'attestazione fiscale,pensando positivo...invece 聽 Niente attestazione, per averla devo avere la carta di soggiorno anche provvisoria,quella che mostro 猫 scaduta non 猫 sufficiente.
Chiedo,come mai mi fate pagare le tasse se non mi potete attestare di essere soggetto fiscale tunisino? L'impiegata di Monastir legge la sua procedura che prevede il permesso di soggiorno...vado alla Polizia di Monastir per farmi un altro provvisorio ma le carte non sono ancora arrivate da Tunisi e non si s脿 quando (o聽 se) arriveranno, quindi niente permesso ,niente timbro,niente istanza all'AdE
Benedetta burocrazia,siamo ostaggio di timbri e timbretti,carte e cartuccelle ed impiegati che non si assumono alcuna responsabilit脿, n猫 qui ne in Italia.
Pescara potrebbe indicare che il timbro non sarebbe necessario qualora risulti gi脿 provata la residenza fiscale da altro documento prodotto in doppio originale all'INPS. E la recette de Finances a non rifiutarlo di apporlo avendo gi脿 dato atto di averlo messo sul mod EP I/2 nel 2018.. serve arrabbiarsi? no! e allora aspettiamo la fine del campionato chiss脿 quante sorprese ci saranno ancora....

Ehh si caro Matteo un bel Rebus... Alla faccia dei sapientoni che si attaccano a leggi.. Leggine.. e quant'altro.. Non sapendo.. o forse lo sanno.. Ma fanno orecchie da mercanti.. Che tra il dire e il fare...
Speriamo il tuo film finisca bene